Odoo / OpenERP Thailand.ORG

[quote="ntnw"]??? ตามไม่ทัน
1.ประเด็นคืออะไร
2.กระทู้ที่อ้างถึงคืออะไร

การพัฒนาระบบ จะเกิดการแลกเปลี่ยนความรู้เยอะมาก อะไรคือสิ่งที่ห่วง[/quote]

ผมขอไม่อ้างกระทู้นะครับ ถือเป็นการท้วงติงแบบกลางๆแล้วกัน
การพัฒนาระบบเป็นสิ่งที่ดีครับและยิ่งถ้าเปิดกว้างก็จะช่วยให้การพัฒนามันหลากมุมมองมากขี้นแบบกรณีของ Open Source ที่เปิด Source Code. การแลกเปลี่ยนความรู้จะช่วยพัฒนาทั้งเจ้าของ Software และผู้ร่วมพัฒนา

แต่ กรณีไม่ใช่ Open Source เช่น Freeware, Trialware, Commercial Ware . มันมีความคุ้มครองของลิขสิทธิและจริยธรรมครับ Software หรือ Module ในหมวดหมู่นี้เราจะต้องจ่ายค่าพัฒนาให้เขาและใช้ในข้อจำกัดของเขา เช่น freeware เราใช้ใด้แต่จะไปช่วยปรับปรุงให้เขาไม่ใด้ มันเป็นการละเมิดครับ
เราทำใด้แค่ใช้งานเขาภายนอกระบบของเรา ถ้าเขาเปิด Export ข้อมูลเราก็ทำ Tools มา Import จาก Text file หรือ Excel เราทำใด้ครับ แต่เราพัฒนาของเขาโดยเขาไม่อนญาติไม่ใด้ เช่นผมชอบโปรแกรมพิมพ์นามบัตร แต่มัน Run ใด้แค่ใน Win98 ก็ต้องทนใช้มันใน win98 ครับ ผมเอา Debug Tools อ่าน Source Code แล้วเอามาพัฒนาให้มันมีความสามารถมากขึ้นไม่ใด้

การทำงานของ Software ทุกตัวต้องมี Bug หรือข้อจำกัด ความรับผิดชอบต่อผู้ใช้เป็นของเจ้าของลิขสิทธิที่เราจ่ายให้เขา กรณีเอาของเขามาแก้ไข ถ้าผมเป็นลูกค้า ผมจะไล่เอาจากใคร ไม่มีความช่วยเหลือฟรีนะครับ ทุกคนมีชีวิตและค่าใช้จ่าย

ณ. วันที่กฎหมายลิขสิทธิและผู้บังคับใช้เข้มงวด มันไม่ยากในการตรวจเจอครับ ตอนผมทำ Software บัญชี มีกิจการที่เอาระบบของเรามาจากแผ่นพันทิพย์ ไปวางระบบ เป็นกืจการในตลาดด้วย โทรมาสอบถามการใช้งานจากเราด้วย เขาว่าเขาจ้างคนมาวางระบบไปเกือบล้าน จะให้เราเข้าไปแก้ปัญหาให้ ไม่ใช่เรื่องของเราในฐานะเจ้าของลิขสิทธินี่ครับ แต่ให้ข้อมูลเรานะว่าเอามาจากใคร ใครเข้าไปวางระบบ ผมก็ให้ชื่อทางเมืองนอกไป

ลูกค้าคนไทยไม่ค่อยเข้าใจความต่างของลิขสิทธ์ และผลกระทบที่เขาต้องรับผิดชอบเท่าไรหรอกครับ เราให้เขาใช้ Open Source ก็ให้เขาใช้แค่ Open Source กับ Freeware. ถ้าเขาซื้อโปรแกรมลิขสิทธิมาก็ช่วยเขา Customize การเชื่อมโยงก็พอครับ ไม่งั้นท่านจะช่วยเขาพัฒนา Module เฉพาะของเขา ในฐานะที่เป็น Developer ถ้ากรุณาเปิดเป็น Open Source ผมอาจขอเอาไปศึกษาก่อนใครเลยครัุบ

??? ตามไม่ทัน
1.ประเด็นคืออะไร
2.กระทู้ที่อ้างถึงคืออะไร

การพัฒนาระบบ จะเกิดการแลกเปลี่ยนความรู้เยอะมาก อะไรคือสิ่งที่ห่วง

เรื่องลิขสิทธฺในไทย เจ้าของลิขสิทธฺกับฝ่ายกฏหมายยังอ่อนครับ เลยไม่รักษาประโยชน์ตัวเอง

ผมยกตัวอย่างสนุกๆของเมืองไทยนะครับ จำใด้ว่า กันตนาเคยแพ้คดีกรณีทำหนัง "ก้านกล้วย" ด้วย Software ไม่มีลิขสิทธิ ผมเชื่อว่านักพัฒนาซอฟแวร์ของเรายังไช้ Tools ที่ไม่มีลิขสิทธิกันเพียบ

คนไทยเราละเมิดกันจนเป็นเรื่องเคยชิน ที่จริงเรามี OpenSource เป็นคำตอบให้เราเลือกใช้ ถ้าไม่มีลิขสิทธิ นักบัญชีคงใช้ SAP กันหมดละครับ OpenERP จึงน่าจะเป็นคำตอบของเรา

สำหรับผมพยายามให้ลูกใช้ openSource ให้มากที่สุดครับ เคยมีคนถามผมตอนทำเรื่องลิขสิทธ์ Software ว่าจะมาถึง Home Use เหรอ ผมตอบว่าถ้ามาใด้ก็คงอยากมาเช็คละครับแต่กำลังคนไม่พอ ตอนนี้ไม่ต้องแล้วครับ ทุกคนสมัครใจจะเข้าสู่ Web กันหมดแล้ว อีกหน่อยจะใช้ Office Microsoft ไม่ต้องขาย Box ครับ คุณ ใช้ Excel/Word ผ่าน Web ก็จ่ายครับ

ผมขออณุญาต ขอเบอร์โทรส่วตัวของคุณ Kitcle ทาง email ของผมนะครับถ้าคุณสะดวก ผมอาจมีงานส่งต่อให้ครับจะใด้คุย Scope งานกัน

[quote="kitcle"]คำว่า ลิขสิทธิ์ ซอฟท์แวร์ มันจำกัดไว้แค่ แบรนด์ โลโก้ หน้าตา UI ครับ
ส่วน sourcecode รูปแบบการทำงาน ผมว่ามันอยู่ที่กึ๋นของทีมพัฒนามากกว่าในการเข้าถึง ค้นคว้า วิจัย ถ้าเขาทำแล้วมันดีกว่าของเดิม แล้วจะเอาไรไปฟ้องเขาหล่ะครับ[/quote]

สำหรับ Logic ในการพัฒนาเช่น ระบบเช่าซื้อ มันมีกระบวนการทำอย่างไรบ้าง อันนี้กระบวนการมันเหมือนกันครับ ฟ้องก็หลุด
เราจะดูกระบวนการตั้งแต่การกำหนด Table, Field type, Data declaration , procedure , Screen Flow, etc. ครับ ถ้าเขาไม่พัฒนาเอง กระบวนการแบบนี้มันพิสูจน์ใด้ครับว่าละเมิดหรือไม และบางครั้งผู้พัฒนาจะจงใจทิ้ง Bug ที่ไม่มีผลกับการทำงานไว้เพื่อการตรวจสอบ นั่นก็ง่ายขึ้นครับ

ในกรณี Software Open source มันไม่ฟรีทุกอย่างนะครับ เช่นกรณีของการ Customization ระบบบัญชี การตั้งบัญชีใหม่เพื่อพักข้อมูลหรือเพี่อวัตถุประสงค์เฉพาะ นักบัญชีทุกคนคิดใด้เหมือนกันตามความรู้พื้นฐาน ถ้าผมตั้ง คุณดูแนวทางแล้วเอาไปใช้ ผมฟ้องคุณไม่ใด้ครับ แต่ถ้าคุณพัฒนา Module ใหม่เช่น การคิดคำนวนค่าตอบแทนตามชิ้นงานสำหรับกิจการโรงงานผลิตเสื้อผ้า ถ้าคุณไม่ประกาศเป็น Open Source หรือ Free ผมไปลอกเอามาแก้ไขแล้วใช้ให้สมบูรณ์มากขึ้น ผมควรทำใหมครับ คุณจะยอมเหรอ

คำว่า ลิขสิทธิ์ ซอฟท์แวร์ มันจำกัดไว้แค่ แบรนด์ โลโก้ หน้าตา UI ครับ
ส่วน sourcecode รูปแบบการทำงาน ผมว่ามันอยู่ที่กึ๋นของทีมพัฒนามากกว่าในการเข้าถึง ค้นคว้า วิจัย ถ้าเขาทำแล้วมันดีกว่าของเดิม แล้วจะเอาไรไปฟ้องเขาหล่ะครับ

[quote="sofe_000"]เป็นยังไงค่ะ ไม่ค่อยได้เข้ามาเลย งงนิดหนึ่ง[/quote]

เป็นการห่วงของคนที่เคยวางระบบงานโดย Software ตัวอื่นมาก่อนน่ะครับ และเคยมีปัญหาของลูกค้าที่ไม่เข้าใจเรื่องลิขสิทธิด้วย มันมีข้อกำหนดที่คนไม่เข้าใจ และเข้าใจไม่ถูกต้องเยอะครับ

ผมสนับสนุนนะ ถ้าท่านเป็นนักพัฒนา เขียน ส่วน ADD On ขึ้นใหม่ หีือเอาโปรแกรม Open Source เฉพาะด้านของนักพัฒนาคนไทยท่านอี่น มาใช้ร่วมกับ OpenERP หรือ open Source ตัวอื่นและ Share กลับเป็น Open Source เช่นกัน นั่นคงช่วยทำให้งานของคนที่เริ่มทีหลังสำเร็จง่ายขึ้น แต่ยังไงก็ต้องระวังเรื่องลิขสิทธิครับ เคยมีกรณีที่ User จ้างคน Implement ระบบ ERP เขาเข้าใจว่าท่านจะต้องรับผิดชอบทุกสิ่งที่ท่านส่งมอบเขา คนทั่วไปอาจเข้าใจว่าเขาเป็นเจ้าของลิขสิทธิทกอย่างที่ท่านลงในระบบของเขาด้วยซ้า กรฌีที่เจ้าของลิขสิทธิเกิดทราบและอยากปกป้องสิทธิของเขา ผมแค่สงสัยว่าเจ้าของกิจการต้องเป็นผู้รับผิดชอบคดีความหรือใครจะยกมือรับครับ

[quote="kitcle"]งั้น google doc google sheet ก็โดน microsoft ฟ้องบานตะไทสิครับ[/quote]

มันเคยมีกรณี Lotus 123 ฟ้อง Excel ครับ เพราะเป็นโปรแกรมมีลิขสิทธิ์ทั้งคู่ ต้องพิสูจน์กันในขั้น logic และ Coding ครับ

กรณีของ Google มันทำเป็น Freeware นะครับ ช่วงนั้นเคยถูก Microsoft ฟ้องมาจริงนะครับ ผมไม่แน่ใจว่า Google Open Source Code ให้พัฒนาต่อใด้ใหม หรือประกาศเป็น Freeware ส่วนมากการรับผิดชอบของผู้พัฒนา open source ถ้ามีจะจำกัดอยู่ที่ต้นฉบับหรือ ในส่วนเปลี่ยนแปลงที่นักพัฒนาภายนอกช่วยปรับปรุงและเปิดเป็น Open Source เช่นกัน เขาจะตรวจสอบจนแน่ใจว่าไม่มี Bug แล้วจึงรับรองเป็น Version ใหม่เป็นทางการครับ เช่น Linux ที่มันเติบโตก็กรณีนี้ครับ นักพัฒนาช่วยแก้ Bug และเปิดสิทธิให้ open Source.

แต่ถ้าผู้พัฒนาปรับปรุงจดลิขสิทธิ์ไว้ ต่อให้เขียนเพิ่มพัฒนาจาก Open Source ส่;นที่เขาพัฒนาใหม่และสงวนสิทธินี้เราเอามาใช้ เราผิดนะครับ

เป็นยังไงค่ะ ไม่ค่อยได้เข้ามาเลย งงนิดหนึ่ง